《名家讲坛》采访提纲

1. 老师您好，欢迎您做客《名家讲坛》专题访谈节目，请您面向观

众朋友做一下自我介绍?

答：大家好！我叫张艺法，来自福建，蓬莱人，蓬莱山像一座花果山。山顶有座岩，名叫清水祖岩。岩宇依山而筑，背靠狮形龙脉，全国唯一建筑呈“帝”字形结构的岩寺。

2. 您 1987 年生于福建蓬莱，在大众认知里中专生走纯艺术、靠艺术谋生很难，当初是什么契机让你下定决心离开县城，一定要去北

京寻找艺术答案？

答：记得上学时交我的老师黄世土告诉我，“当艺术家多么了不起”，多么受人尊重。每天有参加不完的沙龙，有一间大工作室，还有好多助手帮你干活。艺术家只要负责，给作品签名就行了。现在回想当初太可爱了，既天真又浪漫。艺术的种子已在心里发芽“到底什么是艺术”，我必须去大北京看看。有机会一定要到北京，中央美术学院继续学习深造。上学时老师说的哪些艺术家，我当艺术家之后一一见过。我们还一起参展，活动上一起交流探讨。

3.进入福建艺术学校学习阶段，你打下了哪些艺术基础？

答：小时候就干两件事，一是祭祖，二是游神。来北京学习断了一切，就再也没参加过忌祖和游神。整整20年没参加过忌祖，直到今年清明节重新找回与神灵对话。

上学专业学的是工艺美术，学的种类五花八门。工笔画、插花、计算机、设计、书法、影雕、剪纸、油画、雕塑等等。18般武艺通通过一遍，最后选择雕塑。毕业时和同学一起创作一尊3米高的雕塑茶圣陆羽，纯粹是为了玩。当时也没什么经验，就敢做这么大雕塑哈！第一次翻模更是绝了，不会翻模跟着书步骤学，一步一步学翻模。一尊3米高的雕塑，我和同学我们俩。连续好几个晚上干通宵，硬生生的把雕塑翻制出来，没想到居然成功了。做好后被“安溪茶都”收藏，一路上敲锣打鼓放鞭炮，跟游神似的场面热闹；好多人一起欢送“茶圣”到安溪茶都供奉。现在回想当初干啥不行，非得跟雕塑干上。偏偏选择最难、最冷、成本最高的艺术门类，生命充满挑战。毕业后没多久“福建省教育厅”下达文件说。从今往后不可跨省办学，回望当初好像这所学校，为了培养一个艺术家而专门办的学校。想想就幸福，好幸运的我哈！

4. 刚到北京、走进央美时，你眼中“真正的艺术”和自己此前理解

的艺术有什么巨大落差？

答：差别巨大。之前理解的艺术是传统雕塑，觉得古典雕塑才是艺术。对技术非常迷恋，一直迷恋文艺复兴三杰和贝尼尼，罗丹雕塑等等。毕业前老师带学生去户外看展览，记得当时厦门正在展出“第十届全国美展”，看完展览更加喜欢写实雕塑。之后老师带着学生，去参观艺术家工作室，一个是油画，一个是雕塑。参观完两位老师工作室，印象比较深刻的是陈文令工作室。当时不懂什么是当代雕塑，心里暗想以后我也要做这种雕塑。为了圆梦到北京“中央美术学院”学习，毕业后给陈文令老师当助手挣学费。一做便是三年，三年打杂让我忘了，雕塑什么味道。三年的打杂心里承受巨大压抑，以至于我口吃非常严重，好几年没有说过一句完整话。即使这样，也不影响我成为艺术家。这段刻骨铭心的经历，对我艺术人生产生重要影响。回想当助手时其实挺苦了，每天加不完的班，什么脏累活体力活全包。从基层做起搭架子、堆泥、电焊、打磨、喷漆、翻制、修腊模、修铜、到展 厅 布 展 、 撤 展 、打包运输一条龙服务，我样样精通。三年的潜心打磨让我，从技术到心智层层打磨，通过艺术悟道。把自己练得像特工一样，什么都会，练就一身本领。人很多时候“心不苦则智慧不开，身不苦则福禄不厚”。所有通明达慧之人，都是经历过痛苦后才大彻大悟。

5. 毕业之后 4 年艺术探索，最终完成《取经·牛马人》核心作品，

这四年你主要在做什么？

答： 2008年中央美术学院毕业后，深知“大树底下，什么也长不出来”的哲理。知道自己要离开老师，毕业后开始我的艺术梦想。起初租个小平房当工作室，入冬前找好房子搬好家。租完房子口袋里，仅剩不到2000元作为生活费。这点钱过年不敢回家，一个人在北京出租屋过年，一边吃馒头一边掉眼泪，眼泪掉进馒头里吃到肚子里。创业初期没有启动资金，没有信用卡没有“她”，也没有24小时热水的家。工作室2年多没有暖气，没有阳光，没有厨房没有厕所，厕所要到100米外，马路对面上公共厕所。当时的我一无所有，只有一身力气和胆气。毕业后最难的是莫过于“技术不行，创作不会”。只能在工作室瞎倒腾，创作没想法就找活干。无意间看到村口墙上贴的招聘广告，于是打电话过去咨询，说正在招临时工，一天80元干不干。好长一段时间没人请我做雕塑，没人请就在工作室创作牛马人作品。一边做临时工，一边创作牛马人。后来认识人越来越多，翻制厂老板看我人还不错，干活踏实，勤快，肯吃苦。帮我介绍活和老师认识，活越来越多。慢慢开始做包工头，自已带助手，组建团队。白天工厂干行活，晚上回工作室搞创作。一波未平一波又起，刚找到雕塑活干，刚有点收入。家里着急打来电话说妈晕倒，不知道什么病，病的很厉害需要住院治疗。当听到消息我一下子傻了，怎么会这样呢。之后一边挣钱养团队，一边给我妈汇钱治病。那几年每天除了干活就是搞创作，没有业余爱好。创作牛马人时一边听姜昆老师相声，一边搞创作，来解心头万马奔腾。创作时总爱幻想，要是有一天能认识姜昆老师，那该多好啊！没想到18年后幻想变成现实，去年夏天姜昆老师专门来工作室看我作品，像是检阅我的艺术人生。

到2012年妈妈临走前对说我：“最放心不下的就是你”。要是妈妈走了，你怎么办。一个人在北京，你最小又跑的最远，身边连个亲人都没有…

6.取经系列作品里大量古风人物形象，创作灵感来源于哪里？

答：灵感源于北漂和社会巨大的能量场，师徒四人作为载体。通过个人生存体验转为共性，关注社会动态和时代的痛点，对立与冲突，漂泊与理想的碰撞，和谐与共生的深度思考。“废墟中建立的金字塔”眼中的经书。“个人是缩小版的国家,国家是放大版的个人”。对未来憧憬，思考当下。作为一个普通人对于所处的时代，经济、文化、自然、环境、历史等方方面面的感受和体会。取经系列是我长期思考的中轴线，从南方到北方求学的一段特殊经历。每次过年回家，买不到火车票，只能买到三十几个小时的站票，好几年过年都是站着回去，火车上的场景无法忘怀。座位坐满，地下趴满，走廊站满，走都走不动，连厕所都是人，可当初的我是那么快乐。我把这段特殊的“追梦人”经历，转化成我创作的起点，通过个人生存体验转为共性。少年的鸿鹄志，骑骏马踏平川”，关关难，关关过。“多少人为了梦想离开故乡”，来到一座陌生的大城市打拼。通过学习奋斗，再到努力奋斗中成长；日复一日，年复一年，不断的循环往复。过程如同取经，只是取了各自的经，真经在过程中构建一切。很多人都好奇，为什么马是两条腿？为什么马长出翅膀？为什么马翅膀断掉？为什么马没有翅膀？这是一种隐喻的艺术表现手法，也是艺术不可言说的一部分。我把马当做人来做，两条脚代表无数怀着梦想的牛马。“当所有人的目光只盯着高光看，自然就忽视身边每一位正在打拼的平凡人”。师徒四人作为我创作的载体，我始终关心的是马漂泊的状态，阳光、灿烂、疲惫、焦虑、无聊、失落感等等。在梦想中奔跑，像不像正在上班的牛马。有梦想谁都了不起，为了梦想可以忍受任何一种生活。只有牛马才会长出翅膀，只有牛马才会谈梦想，只有牛马才会聊理想。上学时一直记得这句话“天降大任于斯人也”，必先苦其心志，劳其筋骨。饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为。取经路上一步一个台阶，从基层做起，历史上有太多的牛人，如：管仲，孙叔敖，百里奚，刘邦，朱元璋等等；都是从基层做起，不断修炼自己。从粗糙变成细腻蜕变过程，越是厉害人物，越是从底层开始。我们的领袖毛泽东，也是从基层做起一步一个脚印，最后登顶形成完整的修炼闭环。每一次的鲤鱼跳龙门是那么楚楚动人，看到无数平凡人散发耀眼的光芒与温暖。现实和梦想始终是一条无法跨越的鸿沟，还有什么比奋斗中的牛马，更能打动你灵魂深处。  

7. 2015 年北京首个个展《到此一游》，这是您人生第一个重要展览，

筹备过程有多艰辛，开展那一刻是什么心情？

答：开幕那天满心的欢喜,满心的期待跟结婚是的。终于开幕了好开心哈！为了筹办人生第一个展，筹备了三年作品，花光所有积蓄，还欠一屁股债。三年的成本房租水电、生活费、材料费、借贷、杂七杂八费等等，三年欠了五六十万。作品做好开始联系画廊，找了好多家画廊。投了好多稿，没有一家画廊愿意为我梦想办个展。个展办不了，群展又不能参加。一时不知道怎么办，陷入两难。深知个展对艺术家来讲，如此重要的履历。面对各个层面的挑战与压力，考验艺术家的综合能力。办个展是极大的消耗能量，不管是财力、物力、人力、思想、决心，都在考验艺术家的应对能力。后来没辙找朋友借钱，找策展人办个展。办展之前答应老婆，等作品卖了，回去办婚礼。结果一件没卖，谁想颗粒无收。加上孩子刚出生不久，所有的一切都交织在一起，盘根错节，压着自己喘不上气。瞬间陷入现实多重挤压折叠人生。同一年好友个展卖了300万，而我一件也没卖，前后差距不到2个月，这种差距对我打击到崩溃。那段时间经常失眠、痛苦、焦虑、掉头发、整个人被掏空。工作室已到了山穷水尽，揭不开锅的地步。那种绝望那种无助，那种无力感深深刺痛我心，彻底对艺术死了心。

走投无路注册滴滴，跑车挣生活费‌，本以为靠跑车有一份稳定收入。谁想才跑几天，车就被抓了，心里那个难受啊！本来就没钱“屋漏偏逢连夜雨”，看到罚单当场崩溃，不知所措。执法大队看我哭了，找你公司去，车扣下人回去。无意间看到武汉合美术馆展览消息，“风口青年雕塑展”就投稿。收到邀请函开心，作品入围并出席活动，展览结束《平衡》作品被收藏。给了一笔费用，解了燃眉之急。转机在2016年一切都在慢慢变好，这一年卖了小100万作品。经过墙艺术经纪人和多方机构助力，帮我卖了好多作品，这才扛过哪段艰难时期，才把欠朋友的钱一一还上。

8.两次北京个展，市场、观众的反馈带给你哪些新的思考？

答:艺术永远走在时代前面，我从不考虑市场和观众。创作上我一惯保持特立独行，无意中引领潮流。比如疫情那么差，该卖还是卖。能受藏家追捧与青睐，是我最大的收获。生活不断给我惊喜，让我一直保持对世界好奇。前半身生活在欲望中通过艺术法道，后半生通过道法自然渗透生活，在修行中度过余生。告别过去，打破原生家庭的束缚。不执着，不纠缠，重建生命。喜欢阳光、灿烂、向上生长的我。人生三重山“看山还是山，一切如初见”。对周围发生的一切人和事物不执着，只管发光。生命的意义不是向外赶路，而是向心扎根；越扎越扎深，风再大，也只是风景。经过两次个展，重新找回信仰。从半信半疑，到坚定不移。越来越认识到“生命观在人生中的重要性”。生活处处在做选择，不同的生命观决定你对当下，这一刻做出什么样的抉择，也是善恶的开始。万物皆有灵性，“敬畏天地，敬畏因果，敬畏生命”，宇宙中存在的一切事物，都拥有自身的规律。看不见的因果轮回，最终会以万物的形状回馈到人间。我们不信因果，生活处处是结果。

9. 这次整理十二集完整个人艺术成长史，专门做成系列内容分享给

大众，初衷是什么？

答：小时候的梦想是长大后当艺术家，如今我梦想成真，实现了我的人生价值。做点有意义的事，把自己贡献出来，点亮自己照亮他人。自己就像样板间一样，给有梦想有理想的少年参考，让梦想不在遥不可及。接下来我会和企业、学校合作，分享我的艺术人生感悟。比如：艺术启蒙、艺术教育、两性、情感、婚姻、对财富的认知等等，有需要我会分享。20年的艺术成长史，深知艺考生每一步举步维艰，更别说未来走纯艺术，靠艺术生活。我一直在反思，为什么每年毕业生那么多，毕业后成为艺术家又那么少。不应该这样，应该多出一些优秀人才。中间肯定是哪个环节出了问题，当教育变成工具化流水线时。教育已在悄悄扼杀孩子的天性，扭曲孩子与身俱来的天赋，最后把童真弄丢了。希望通过个人微薄之力让更多人知道，你家的孩子也能成为艺术家，让艺术不再是高不可攀。每个人都有创造力，解放自我释放内心的冲动，感受大自然給予的馈赠。“创造”是神圣，不可侵犯。艺术是自发的，任何时间、任何地点、任何人都能创造艺术。不一定非要到学院学习，接受多少年教育，才能创造作品。AI时代人人都是艺术家，创造是天生的。让人回归文化制度前的神秘感，重新找回原始人状态。

10. 接下来你的艺术创作和人生规划，有什么新的目标？

答：人生是一部西游记，你我都是取经人。“我创造我的艺术，艺术也影响我”。取经路上历练成为艺术家，每一步成长都算数。一步一体悟，将苦难转化成作品。人生三修：修心，修性，觉醒。过程是痛苦，黑白颠倒颠。由内到外的蜕变，涅槃重生后重建生命。日常是生命的出发点，把生活还给生活，把艺术生活化。一路生花从体验生活创作取经系列，到感悟生活创作重生系列，创作上风格和思想深度不断发生转变。到现在境随心转，呈现人生三个不同阶段修炼。现在的我就像一位老女人，要酝酿好久，才能创作新品。某种程度当代艺术已死，需要新的流派。我一直在思考创造新的潮流或下一个主义。大胆去想，大胆创造，未来没有什么不可能的。我的理想是“一边做事业，一边做慈善”。让我们红尘作伴，活得潇潇洒洒。尽自己的能力，帮忙那些需要帮忙的人！